为什么Gay非要去男同浴室？他们都在里面干些啥？【有点田园】

为什么会存在同志浴室这样的场所？

为什么大众对同志浴室的存在如此惊讶？

男同都在浴室里干什么？

绝大多数的男同浴室是属于底层男同的。

当男同在公厕、公园和浴室相遇时，拉拉又是怎么交友的？

网上约pao不好吗，为什么还要去浴室？

男同为什么会用女性身份自称？

骗婚男同有哪些不同类型？

倡导洁身自好，消灭同志浴室有助防艾吗？

你将听到的声音：

Billy：香港大学博士生，文化编辑非虚构写作者，资深社恐。研究工人阶级同志社群。

主播：肖美丽       张累累

墙外链接总汇

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http://t.cn/AiYG4uLH

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以下是录音文字摘录

（建议搭配音频中的上下文一起食用）

01:00——03:00

肖美丽：今年十一长假成都MC男同浴池，因为生意火爆，有人拍视频发微信和推特，被关停事件出圈引起轰动。听说疾控中心连夜招人去做检测。

网传成都MC浴室外排队的顾客的照片

04:00——08:00

Billy：中国的男同志在节庆日会去周边地区，进行性消费。最常去的地方：泰国的曼谷、芭提雅有大型的高端洋气的同志浴池；日本，新宿二丁目，什么样的同志浴池都有；台湾地区，台北周边有形形色色的同志浴池；香港有很有名的胡同，知名度比MC更高，是同志旅游打卡地。

日本新宿二丁目

图源：https://jpninfo.com/cn/2380

张累累：为什么主流群体第一次知道男同聚集的场所？为什么会存在这样的场所？

Billy：这两个问题有联系。浴室是非常隐蔽的场所，网上找不到，需要在圈子里积累一定的信息才会知道，或者有人带。可能男同志也不知道这样的地方。MC是中国稀有的公开浴室。

异性恋需要线下社交的场所，这些场所对异性恋特别重要，同性恋也需要这样的场所，男同的线下社交场所很多时候以浴室的形式存在。

很多人想到浴室就以为肯定很多人在里面群P乱搞，去过浴室会发现，这其实更多是社交的场所。比如南方的浴室会有麻将机，一群同志一起打麻将，大浴室会有KTV、乒乓球桌、有不同空间的划分。

为什么浴室要有小黑屋，群P的话不需要小黑屋，浴室里最普遍的性行为还是一对一的。我们会想象浴室里会有很多危险的性行为，无套啊拳交啊…

但浴室里有很多平价的卫生保健安全用品，甚至很多地方是免费的。其实跟网上想象的空间是非常不一样的。很多浴室是和疾控中心和防艾NGO直接合作的。

疾控中心会主动和浴室合作，进行社区防艾宣传的地点，浴室的老板也很欢迎疾控中心，给浴室带来官方保护和免费的安全保护用品。安全套挺贵的，免费的安全套可以吸引客人。

09:00——11:00

肖美丽：（去男同聚集的茶馆围观的感受。）大家比我想象中害羞，有点像拉拉酒吧，大家各自端庄。

男同聚集的茶馆，图片来自网络

（去底层异性恋性交易场所——砂砂舞厅的经历和MC的对比。）

男同群体是不是相对而言性比较开放的群体？

 Billy：可能是因为大家都不知道直男是怎么玩儿的吧。这两年男同网上的可见度变高了，如果对异性恋的性产业稍有了解，都会把你的下巴惊得掉下来。

12:20

Billy：对中文世界来说，推特是一个色情网站，它对成人内容不审查。

这些人是不是毛片都没有看过？群p不是这样的。

13:30

张累累：很多同性恋本来就走的不是循规蹈矩的路了，所以性上有些探索不奇怪。

14:00

Billy：人的性的实践的可能性是非常大的是非常广泛的，很多时候我们只看到一种生活方式，并且认为这就是唯一正确的。哪怕是异性恋也有很多多元的性实践，只是MC这次出圈了。

15:00

Billy：为什么人们不去中小城市，或者那些隐蔽浴室打卡呢？因为那些地方太低端了，那些地方很难吸引到有体面工作的城市男同。

男同的性消费是在中国出现了明显的阶层分化，面对中产的同志性消费的场所是很少或者几乎没有的。地下的场所是面向更底层的男同，比如农民工、中老年人。 这种小浴室门票二三十块，还可以过夜。

电影《叔·叔》截图

老年男同们在浴室聚餐

17:00——18:30

Billy：（一般底层男同浴室是什么样的。）在大型的中高档的浴室人和人的关系比较远，人的流动性大。小浴室是一个基于熟人网络，类似于社区的关系。去到那个地方有归属感，是一个家庭的空间。

19:00

肖美丽：有网上约会软件，为什么不去开房？为什么还要去浴室、公园……

Billy：因为它是不一样的体验，不一样的空间。这种男同据点的形成的历史原因是因为男同没有可以互相认识的地方。

异性恋都可以网恋了，你们为什么还要去人民公园相亲角呢？

20:00

Billy：（为了找研究对象的心路历程。）

不同的空间遇见的人的发展出来关系是不一样的。

一开始设想可以通过约炮软件认识农民工男同，后来发现不是这样的。

到线下的地方就完全打开了我的世界，原来人和人的距离如此接近。对我这种社恐来说，有人主动找我聊天，简直太好了。

大学生可能学校里还有同志社团，你当然不用去这种地方啦。

难道让这些农民工在工厂里搞个同志社团吗，怎么可能。

24:00－30:00

肖美丽：（在没有互联网和智能手机之前，男同怎么通过暗号在报刊亭互相认识的故事。）

拉拉是怎么办的呢？

张累累：跟Billy刚刚讲的形式差不多，规模会小很多很多。

Billy：男同志会所的老板特别喜欢经常来店里打麻将的拉拉：“她们好爷们儿。”

张累累：拉拉还有个特征，找到了对象就再也不出现了。

拉吧的生意是出了名的差。

Billy：（北美出现过一阵子的一家拉拉浴室）一个女警卧底被吓死了，关停了拉拉浴室。

张累累：（参加拉拉女工工作坊经历。）特别需要维护T与T之间的友谊。

（女工拉拉面临的经济问题。）

32:00－33:00

Billy：艾滋现在有紧急阻断药，还有事前预防药PREP。你再戴个套，基本上你就是刀枪不入了。

很多时候这是信息和资源的问题。中产男同去泰国行旅游，下了飞机先去红十字会抽血检测，就可以领事前预防药。泰国这个药是国家补贴的，大概五块钱一粒，每天一颗维生素的钱。

底层的同志根本想象不到还有这些，甚至高危之后以为自己就只能等死了，其实你可以吃紧急阻断药。

事前预防药PREP，图片来自网络

34:00

肖美丽：MC的爆料里有个菊花照片，意思是MC里的人玩得很可怕。后来我才知道原来这个照片是男同的常用表情包。

Billy：拳交是一件非常麻烦的事，根本没可能在浴室这种仓促的环境下进行。并且拳交也不是只在男男之间进行。

拳交可以说是一个极限运动，你可以想象你在公共浴室进行极限运动吗？就像你在你们家小区楼上蹦极一样。

36:00

肖美丽：网上很多网友说，男同不要自称姐妹，也不要说自己有B，B很高贵你们不配。

Billy：正是觉得B很高贵，所以才会自称。

肖美丽：关键是你们不配。

Billy：这个你配规定吗？

37:00

肖美丽：有个很有趣的现象是男同很喜欢例如《甄嬛传》、《新白娘子传奇》里面的角色和桥段。为什么这是男同文化里很重要的一部分。

Billy：男同崇拜的这些都是阴柔气质的女性角色，同时不是传统意义上柔弱的女性不是《娘道》那种。是一些很有力量，比较离经叛道的女性。这是很重要的一种自我投射和自我赋权。

很多男同都被定义为“娘”，但是这些角色告诉我们，“娘”也可以很厉害，“娘”也可以把你撕得稀巴烂。

我小时候喜欢扮演白娘子，虽然我很娘，但是我法力高强，我可以：“忘字心中绕，前缘尽钩消”。

可以在这个关系里获得一种反转，重新定义“娘”这个气质，变得很有力。

肖美丽：这也是少数群体从小炼成的自我保护技能。我就“娘”给你看。

39:30

Billy：男同的公园聚点也不是一个乌托邦，里面也有很多暴力，最常见的暴力就是异性恋对同性恋的暴力。直男伪装成同性恋进来，抢劫、殴打同性恋。

公园里的男同志会形成一个“姐妹”群，一起去骂这些实施暴力的异性恋，把他骂跑。

（一群小学生专门来公园骂男同的经历）男同“母”起来给他们看。

41:00

肖美丽：怎么看待网友说的去MC的男同都是骗婚的骗子。

（幸福同夫的故事。）

为什么会存在同妻问题，但没有同夫问题，还是因为婚姻制度对女性的压迫。

张累累：大多数异性恋婚姻，就算和直男的婚姻也是骗婚。

唯一区别就是异性恋婚姻可以寄托浪漫爱的幻想和很多东西在男人身上，一旦这个男人是同性恋，这些幻想就都破灭了。

Billy：她们可能并不是真的非常反同，她们只是在表达对婚姻的危机感的情绪，对婚姻制度的不满。可能很多人没法直接讲出来，就会转移到男同骗婚的话题上，当然男同骗婚伤害了很多人。

骗婚的好几种男同情况。要反骗婚首先要把骗婚搞清楚，才能打中要害。

1.不认同自己是男同的，相信自己是异性恋。

2.混圈的骗婚男同。

2.1底层骗婚男同：在我的研究对象里大概有四分之一的男同是已婚的，其中有几个是知道自己是同性恋还结婚的，他们的家庭结构特别像：农村出来，家里条件比较好的那群人，家里给他盖了房，或者有好几个姐姐妹妹。

家里提供了充足的资源让他必须结婚，并且他和家里有经济上的依附关系。他是父母的养老投资。

捆绑在家庭里的这种人是最容易去结婚的，跟中国的家庭代际关系，不健全的养老体系有关，还有对家里的姐妹们的压迫。

这和很多人想象的中产骗婚男同很不一样。

2.2中产骗婚男同：很多人是他什么都有了，主流人生赢家，男同身份是他人生的缺陷 。为了家族的体面，或者体制内工作要升职，结婚是刚需。对家庭有愧疚，要给家人生个孙子做补偿。

为什么很多人选择骗婚而不选形式婚姻？形婚贵啊。（形婚和骗婚的区别）

形婚是纯粹的经济交换关系。（三线城市形婚的行情。）

如何骗骗婚的男同，做打击骗婚的女侠哈哈哈。

肖美丽：怎么看网友对男同把艾滋传播给了自己的老婆的焦虑？

Billy：这个可能性很小， 搞都不想跟你搞，还传播什么。传染给老婆的大多还是直男。

骗婚男同的很多孩子都是吃伟哥吃出来的，都是伟哥宝贝。这个事情已经参杂了很多想象了。

54:00

Billy：今天的环境下什么人更容易感染艾滋。是每天在社区活动有充足信息，甚至在众目睽睽下发生性行为，这样的人容易高危？还是一个不混圈的人，没接受性安全教育，没有同志社区的朋友，连检测是什么都不知道的更容易感染？

（公园“姐妹”互相进行安全性行为教育，互相守护的故事。）

电影《东宫西宫》截图，

故事发生在一个男同据点公园

56:00

张累累：围观过一个性安全教育，说最安全的就是推迟性交年龄。

Billy：不只是中国，各个国家都倡导洁身自好来防艾。这种思路忽略了“人不是这样的”，人就是会有各种各样的性行为。倡导洁身自好而不是安全性行为的时候，人们会缺少信息，连什么是高危性行为都不知道。

连倡导安全套的使用都很失败，很重要的原因是安全套真的很贵，不要钱的安全套特别难用，跟上刑一样，好的那种几十块钱一个。

现在农村的女性卫生巾都买不起，还去买几十块的安全套吗？但这些不是必需品吗？这些也是必需品。

策划：肖美丽

剪辑：张累累 肖美丽 

文案：肖美丽 

排版：张累累 肖美丽

音乐：林菁

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